【传递正向社会价值——电竞的正能量】中国·盘龙国际电竞产业论坛会议速记—下午

下面我们将进行的是今天论坛的第二个话题，第二个话题讨论到的是传递正向社会价值——电竞的正能量，我们将有请到的论坛嘉宾有毛线互娱陈笑，七煌原初学院应舜洁，盛力世家孙瑶，昆明电竞协会熊蛟，上海电竞协会朱沁沁，上海浩方郑振宇，让我们有请以上嘉宾登台进行讨论。

    主持人：进入到今天第二个论题传递正向社会价值——电竞的正能量，首先有请七煌原初学院应舜洁先生为我们解答一下，其实七煌原初学院作为中国电竞培训的一个引领者，其实对于电竞培训怎么样去正向的引导目前电竞的爱好者，这个是一个关键的一个点？

    应舜洁：我觉得电竞现在培训有两块，第一块是面向于要成为职业选手的方向，第二个方面就是面向于成为幕后人员的方向。其实台上的人员需求少，解说员等等，很多是偏向于这样的人才，自身各方面的素质很高要求，比如说电竞选手有很高的反映，手眼协调性很强，解说人员，表达，镜头语言各方面都是要科班出身的，主播的话一天八小时面对镜头，边玩游戏，边解答，聊天，有非常强的专业技术，并不是每个人都可以做的职业。所以这个来说大众对于台前的这些闪着光芒的这些人，这些职业是稍微有一定的误解。那么这些误解其实需要通过很长时间和很多同仁共同努力去做很多的普及类教育也好，或者是实际的教育也好去解读的。

    那么另外一块更多的，从2018年我们七煌原初学院做职业化培训是2018年上旬开始，我们招了很多学院，有一个最大的问题，就是他们不知道电竞可以做什么，大部分的人可能到现在大多数的人认为电竞就是玩游戏，但是电竞可以做很多的东西，产业链非常的长，公司也分类很多，所以可以做的事情非常多。比如说可以做一个编导，可以做一个赛事策划，可以去做PPT，可以剪一段片子，做一个OP，做一个主持人，都是产业链上下游都要从事的，甚至就是一个传统的职业，只不过加上了电竞的属性，所以这样的人才要培养其实是有选择性的。

    比如说有一些同学对于赛事爱看，但是不能只是一个玩家的视角，如果是一个从业视角的话，可能对这个赛事能做一些分析和复盘，再加上如果有一定的协作基础的话可以做一个小编，做一个媒体人员，所以这种就是职业属性。另外一块公司需要的是你既具备职业属性，最好还有一些懂电竞，比如有公司招聘小偏，第一要懂游戏，非常的理解，对这个游戏所有的俱乐部和所有的职业选手非常的了解。对这些赛事可以写出每一场赛事写出不低于500字的战报，对于职业要求是很高的。那么对于他们的培养的话，我们更多的是两种，第一种就是培养电竞属性。另外一块就是培养专业性。比如说让他选景。我们和2019年和协会举办了赛事内容制作的培训班，我们就是做一次两种属性的附加，一是附加电竞属性，二是附加了制作赛事的属性。对于职业道路的发展，有很多的电竞爱好者他们就是普通人，他们可能没有异样的天赋做到台前，做到职业选手，但是他们依然可以爱好电竞，他们只需要学会一个技术，加上自己的东西就可以了。这个是就是内地对于人才培养的一个方向。

    主持人：好的，感谢应舜洁校长，那总体来说就是树立电竞爱好者对于电竞正确的价值观和职业观，找到自己的方向，学会运用自己的爱好结合自己的技术，实际上人人都可以参与到电竞行业的。

    那么我们下面邀请盛力世家孙瑶先生为我们解答，盛力世家是传统体育的公司，作为线上线下传统体育如何把传统体育和电竞结合进行双重的流量变现？

    孙瑶：这个问题很大，因为我今天在场唯一一个做传统体育的，今天信息量很大，学了很多电竞方面的知识。上午听的时候觉得看电影一样的，作为传统体育的从业者，也是羡慕电竞在这几年的发展。我刚如行的时候，2007年，2008年和我们和客户和体育局沟通什么是体育营销，有很多时间沟通的工作，花了三年四年，市面上大家才知道什么是体育营销，如何去做一场体育比赛，让客户达到一个很好的效果。或者是用一个运动员达到暴光的效果。从北京奥运会之后到观赏性的体育赛事到参与性的体育赛事有变化。2019年不知道在座的有没有投过马拉松，全国有1700多场马拉松的比赛在全国来进行。相当于每天有三场，全年有20多万人能够完成全马，因为20多万人每个人跑42.19公里，完成全马。所以我们之前做了很多传统的体育赛事。

    那传统体育赛事我们其实希望带给大家的，其实我觉得电竞是一样，就是现场的体验感，不管是虚拟的，还是现实的，就是增强这个体验感，让大家享受在其中，提高幸福度，在这个核心的最终目标上面我们是一致的。

    传统体育就是比如说比一场全马，经过三个月的训练，五个月的训练，最开始跑5公里，每个月提高20%，三个月之后冲过重点线就是提升了幸福感。所以我觉得现在包括刚刚很多嘉宾也提到了奥运会有电竞的项目，其实还有很多的项目，像冲浪这种青少年喜欢的项目进入了大体育的家庭来讲，我们都是希望能够更宽容一点，让更多的青少年有选择更多体育项目的机会。

    关于主持人提到的结合的内容，我觉得有很多。比如说刚才有嘉宾提到的NBA电竞的内容，包括拳击的电竞内容现在有成熟的产品。比如说我们公司运作的斯巴达的项目，可以把电竞类的一些场景结合进来，比如说一些比较炫酷的场景结合起来，让大家把一个线上和线下的体验感实现。其实我觉得传统体育和电竞体育都是在大体育的范畴内，我们不希望分得非常的清楚。作为我们体育人还是希望通过不管是传统体育还是线上的电竞能够给大家一个更好的体验感和场景的享受度。谢谢！

    主持人：非常感谢盛力世家的孙瑶。下面有请毛线互娱的陈笑先生，对于传统的体育和电竞，我们商业运作是怎么样去进行交互的？因为传统体育和电竞其实不一样两个行业，虽然都是大体育，但是电竞和传统体育的优劣不一样，如何让他们相辅相成？

    陈笑：首先，目前来说很多工作人员里边，包括从业者里面有很多是从传统体育出身，包括耿炜伟总也做过体育相关的工作。包括像我们和盛力世家这边合作，把传统体育的项目和现代化的电竞的项目做融合。从传统体育来说，抛开一些高流量的项目意外，剩下有很多非常不错的项目，甚至有很多非常不错的运动员。但是由于项目的原因导致可能甚至奥运冠军也好，亚运冠军也好有很大的贡献，有很好的正能量，但是缺乏足够的流量和曝光度，包括传统体育本身的项目里面也会由于流量的缺失。比如说棋牌类的一些比赛，包括围棋比赛是中国强势的项目，包括小球类的项目，本身联赛并没有特别好，为什么？流量决定了市场的商业价值布告。电竞有什么？电竞恰恰在这几年的环境和口碑当中带来了巨大的流量和厂家看到了商业价值。这些东西恰恰可以弥补掉传统体育上面在流量这个上面的缺失。

    同样传统体育反哺给电竞一些什么？因为电竞到目前为止大家清楚有一些不可避免的灰色的看法在里面。那么大家会谈电竞色变，谈到一些负能量的东西，和游戏这些结合，在某些地区甚至认为是洪水猛兽的东西，希望通过越来越多的结合，这一块东西会做得更加好一些。去年我们研讨过，包括拳击和电竞的结合，比如说UCI和邹市明的合作，比如说后期会潮流一些MV的项目，青少年进校园的项目，包括耿炜伟总这边和NBA的一些选手作结合和互动。我们的明星选手是同济大学毕业的高材生，可以让更多高校传统体育的学生和高校的教师也好的管理层也好认识到我可以把电竞这件事情做好，同样也不妨碍我成为一个学霸。

    体育为什么把电竞归纳到体育里面来，体育我们强调的是努力、坚持，电竞也是一样的，去年在长三角一个教育联盟的会上讲过，关于讨论电竞和游戏的区别，我记得当值王院长讲过一个话，就是游戏我是服务于第一人称的，我开心就可以了，电竞服务是第三人称，就是你们爽，你们看的人，观赏的人开心，而打的人作为选手同样是需要努力、拼搏和坚持。通过更多电竞的和体育的融合会给电竞带来很多的正能量。

    主持人：非常感谢陈总，从他的话里面可以听出来，电竞的优势就是流量大，用户基数大，传统体育的优势正能量的东西。两者互相结合的话我觉得传统体育一旦借鉴了电竞的流量也是可以有更高的曝光量，电竞也是往更好的方面发展。

    接下来我们邀请到上海市协会副会长朱沁沁先生，其实大家提到了上海的话，都会想到电竞之都，电竞的标杆，那么出了政府的支持，那么上海市协会是如何看待我们把电竞树立正能量以及目前电竞有没有什么短时间内无法解决的问题？

    朱沁沁：其实打造电竞的健康生态一直是上海从政府层面，到行业层面和市场层面一直在努力的事情，上海市电竞协会成立于2007年，在全国是最早成立电竞协会的地方。2007年到2016年之间上海市电竞协会没有做过任何一件事，但是政府一直保留着上海市电竞协会这样的一个组织机构。当时整个社会对于电竞和游戏的接纳程度非常的低，大家对于电竞这样一个有色眼镜的看待是整个社会组织价值观的问题。上海电竞协会之所以一直保留十年都没有让上海民政局把这个协会注销了，就是因为上海市有关部门，特别是上海市体育局相关领导非常大的坚持，他看到了电子竞技未来一定是传统体育当中非常重要的一个组成部分。

    那么从2016年之后这些年其实从协会的角度也好，从政府的角度也好，上海都是在探讨我们如何把电竞这样绿色的生态更好的建立起来。其实游戏也好，或者本身这个产品也好，产品本身是没有原罪的，如何利用产品更好的文化和经济产业作出更多的贡献，这个是我们要探讨的问题。所以这几年我们围绕这样的一些内容我们在和之前已经形成了一些电竞的企业的内容进行融合，比如说在为电竞因为之前经过了20年的野蛮成长，缺乏一些标准化的建设，缺乏了顶层设计，比如说传统体育有很多的国际单项组织，有国家级的单项组织，有很多的中心，但是电竞这个层面上是没有一个顶层设计的。我们当时上海早的时候从协会发展的角度来说，当时其实是非常希望有一个上层组织给我们做一些指导，但是我们再往上寻找上层组织的时候是没有中国电竞协会，亚洲也没有电竞协会，更没有世界级的电竞协会。所以从上层组织建设这个角度来说，电竞就是历史的天然缺失了，缺乏很多规范和标准，当时从上海的角度来说，我们愿意先做这样的尝试和探索，而且上海当时我们全世界可能做这样标准，最有土壤的区域，因为有大量的上海的产业链，所有企业，赛事，俱乐部等等。所以这就是我们的条件。

    但是我们做标准和规范的时候一定要强调电竞正向价值观的输入。我们对于这两年人才培养非常的看重，2019年推出了人才注册制，当时上海体育局帮我们制订了注册管理办法。我们中间修改了很多的版本，花了一年多的时间才推出了电竞运动员的注册制，但是注册是第一步，之后我们会附加更多教育、就业，甚至医疗方面配套的东西，真正让电竞的运动员和运动生涯周期像传统体育运动员一样在上海得到服务。这样才能更好的服务整个电竞的生态系统。

    之后做了很多的尝试，上海现在大型的文化娱乐的体育类的场馆，容纳人在18000人以上的场馆都是在评级系统里面的场馆，一些场馆也是为未来我们专业性的各种层级的运动赛事做铺垫的，上海发展一定是标准和规范先行的，上海的自身的发展趋势非常的明显。说到昆明人才培训一定要走在产业发展之前，如果没有更好的人才因素，我们是没有发展的土壤，只有具备了更多的人才，专业的，本地的人才才会更多的聚集专业、本地的电竞企业，有了电竞企业和电竞人才的赋能，才有更多本地的电竞内容的产出。那么这个才能是正常的一个健康的绿色的循环的系统，所以这是我们到很多地方一直说的，上海到目前这个阶段我们愿意输出我们的经验，我们四年过程当中从协会的角度当说我们一直强调我们并不是成功的经验，我们有更多的是失败的经验，我们希望把这些经验更好的传递到周边的省市，让大家能够共同来发展。因为电竞本身的发展一定是一个曲线上升的，而不是直线上升的，所以这个是我们对电竞要有一个正确的价值观。

    最后，我还想昆明当地很多的青少年的建议，在上海我们也是一样的，这个行业缺人才，我们在全国层面上电竞专业技术人才的缺口是50到100万的数据统计，但是一直说的是我们从开始缺电竞的选手，电竞选手永远是饱和度很高的，特别在上海我们有很多的俱乐部，但是我们缺大量的电竞后端的运维人员，就是恰恰像昆明有很多的高校资源可以大力的发展的，上海在这方面也是很缺少的，有大量的电竞赛事的执行公司，但是前端的人非常的有限的，我们缺的是大量的后端的执行人员。

    当时只有非常少的员工，可能只有10几个，但是今天他们发展成了一个800多人的团，那么到了明年可能是1200人的团队，这样的一个团队里面缺各种上下游产业链专业的人员，这个都是我们具有高校基础的地区可以重点来探讨的，如果我们在昆明当地有更多的像沐瞳科技，包括今天的一些公司，包括哔哩哔哩这样的企业的时候我们当地的电竞的生态不需要我们输入更多的内容，当地自己就可以内循环了，就是对于当地电竞生态正向的引导。这个是我们愿意在前期把我们之前过去三年到四年走的所有的路径和所有的经验来进行分享的。

    主持人：好，非常感谢朱先生，刚刚说到我心里去了，其实本身我作为一个电竞从业人员，我也有自己的一些看法。其实昆明这个地方就像刚刚说到的，其实整个内循环的一些企业其实是不够的，其实这样的一个企业是不足以能够支撑起它的内循环的。所以其实我也有听到您刚刚说的，很缺上下游产业链的人才。整个选手是饱和的，作为上下游这些人才我们今后是否应该去大力的培养我们的赛事策划、运行、赛事执行，还有应舜洁先生说到的对于游戏了解的技能，新媒体，自媒体，短视频的人才。

    朱沁沁：为什么强调赛事，赛事是一个抓手和中间环节，对上和对下都可以服务，人在的培养输入需要有一个生态环境的。比如说当地如果没有这样的环境，培养的人才往哪里输送就是一个问题。上海现在上下游的产业链长，相关的产业链和公司各种层级的企业非常的多，所以在上海有大量的培训，比如说2020年和七煌原初学院，包括和很多企业打造了赛事内容制作。这些培训出来的学院会有着非常明确的输入对象和环境。比如说疫情期间我们对于整个社会应届毕业生的就业压力非常大，上海一样的，但是大量的会员企业，沐瞳科技也好，UTV等等，他们在疫情期间我朋友圈可以看到，他们在大量的招人。他们为什么有这样的需求？就是在疫情期间其实很多我们电竞的线上和线下的业务依然是在不断的拓展。有一家会员企业2018年成立的时候，当时他们员工和当年的流水非常的有限，2018年2亿的流水，2019年20亿，今年疫情期间是50亿，快速的增长对整个用人提出了非常大的需求。

    这个公司当时老总说企业一个月要招20个运行才能满足业务的增长量，会员单位有大量的企业是存在用人的需求的。电竞在昆明如果有更完善的电竞赛事，产业链环境的时候，就有企业数量和企业用人的需求。这时候后端的学校，高校，大专，本科的学校都有一个培训方向，这个是天然的企业数量和企业优质的内容不足的情况，如果把这个环节弥补了，当地的电竞发展肯定局面就不一样了，而不是说仅仅是引入资源。上海有目标每年引入一个世界顶级的赛事，我们每年也有一个世界顶级的赛事布置，但是只是一个窗口，赛事不是全部，只是一个抓手，如何在赛事之后所有内容在本地进行循环性的发展，这个是当地需要重点考虑的。而人和企业就是当中核心的价值。

    主持人：好，感谢朱先生，那么接下来将邀请到上海浩方经理郑振宇先生，上海浩方是电竞衍生的工业科技产业，作为电竞整个的产业部署，以及行业规范是否是结合电竞去能够给我们传递一些正能量？怎么去正确引导看待我们这个问题？

    郑振宇：受到上海浩方，可能大家不太了解，我们是一个传统的电竞的平台，但是实际上在我们母公司正朔文化的生态我们做了很多的布局，承办了七八年国家体育总局的赛事，这个是我们集团控股的公司承办的，同时我们整个集团一直在致力于打造这样的一个概念，就是让游戏回归电竞，让电竞回归主流。我们希望通过这样的一个概念为电竞正名，让它成为走向主流文化的行业和产业。同时我们在做这样一些布局的时候，也是深入的做了很多的工作。包括我们收购了一些整个电竞产业类相关的公司，同时拿下了像无人机这样一些新兴概念数字经济的产品。

    那么我们在这样的一个产业布局当中我们希望拓展整个电竞的外延，希望不仅仅是一个纯粹的游戏的概念。

    刚才说到了传统体育，我们也积极布局数字体育的概念，因为疫情期间大家看到了很多线下的比赛比如说足球赛，可能只有场上22个人在踢球，但是在观众席上是空的，进行数字体育化以后，考虑把大型的项目搬到线上去。包括世界上知名的俱乐部成立了线上的数字竞技和体育竞技的成员，我们希望通过我们的努力能够把数字竞技，数字体育和传统的体育结合，能够使得它不仅仅是局限于游戏一个行业。

    另外我们做科技体育这一块的话也是做了这样一些部署，刚才提到的无人机，机器人，无人机就是一个完整的产业链，最近无人机非常的火，特别和军事有关，和军事意外的领域我们整个无人机还涉及当中设计、制造、编程，还有一些赛事的培训以及选手俱乐部等等相关的。整个产业链其实又是一条完整产业链的圈子。我们也是拿下了全球前三品牌无人机的IP，希望它能够在中国积极拓展自己的方式，同时我们让电竞也不仅仅局限于这样一个小的范围。同时在落地的一些范围内我们也布局了类似于电竞酒店这样的概念，我们希望通过和电竞的一些用户最基础电竞用户紧密的交流，使得他们产生一些上升的通道，能够让他们参与到电竞也好，或者是数字体育也好这样的一些各种各样的项目当中来，同时在这样一些参与过程当中我们也能够把电竞的教育，一些相关的外围的产业，包括刚才提到的主播这样的一些身份，俱乐部的身份都能够整合进来，使得把整个产业链做的更大更成熟。这一块也是我们这段时间内一直致力于布局和做的事情。

    在我们看来电竞这一块未来其实只是说大家对于现在电竞的概念还是早期的概念，随着电竞走得越来越深入，所覆盖的领域也越来越大，那么它未来一定是一个并非单纯的局限于这一块的内容。到这个时候其实自然而然就获得了大家的认可，就回归到了主流。

    主持人：好的，非常感谢郑振宇先生，那么接下来我们将邀请到我们昆明市电竞协会会长熊蛟先生和我们谈一下，其实也离不开今天的问题，也是政府举办的国际电竞产业论坛，那么对于传递本地的电竞正能量的话，本地有什么比较好的政策和发展？

    熊蛟：关于传递正向社会价值——电竞的正能量在我的观点当中实际上任何一个行业，传递正向社会价值和正能量才是这个行业可以永久发展的一个最基本的基础。同样保证这个行业传递正向的社会价值，正能量的发展才可以真的发展好。

    那么，这里的话我们昆明市电竞协会成立以后，我们协会一直在努力，能够想推动电竞在昆明，或者是云南有发展。在过程当中我们遇到了很多对电竞的看法。那么在我了解到的是，一个普世价值的观念当中对电竞有看法。今天我和在座的很多嘉宾分享了一个小故事。

    有一个17、18岁的少年，每年要玩5到10个小时的游戏，天天玩游戏，而且很早就辍学了，一直不读书，我估计大家听到这个小孩不读书了，肯定是一个废人了，我最早说到这个情况的时候大家会这么想，但是我今天和大家分享的这个小孩是这样的一个小孩。这个小孩是我们云南省宣威县一个小山村的小孩，他有18岁，名字是撒月（音），网名就是七崽（音），这个小孩从7岁的时候突然得了一场罕见的病，这个病手可以动，脖子以下不能动了，就是和物理学家霍金得的是一样的病，这个小孩家里面非常的穷。

    家里面父母对他一直没有放弃，7岁得病以后一直天天带他去，只要在中国他们家力所能及的地方，最远的到四川求医了，家里面已经家徒四壁了，这个小孩没有放弃。他一直在寻找一个事情，他非常的阳光，他一直在想一个事情。他说我能不能为家里面做一点什么事情。他尝试了很多事，只有手可以动。为家里面编过竹子蓝筐，但是家里面基本上就是杯水车薪的，家里面已经是非常穷了，解决基本的生活。哥哥也娶不起媳妇。一次偶然的机会，父母给他一部手机，他在上面看到一个玩游戏的主播，他说这个主播为什么有收益，他不知道怎么做？他一直在上网了解，那个时候他在接触到了一个网络上的一个搞电竞直播的人，当听说他的故事以后，指点了他。你可以选择一个游戏玩一下。他选择了一个游戏。

    从开始认证，从10个粉丝，20个粉丝到30个粉丝，到2018年开始他的粉丝到今年2020年2月份左右粉丝达到了39万粉丝。那么同时他现在夺取了微博大赛的冠军，还是一个特邀的主播，家里面的收益每个月上万，上十万的收益，就是一个人改变了家里面的现状。他在采访中说了一个事情，他说每一个人都不辜负一个努力的灵魂。我在自己的人不会走，但是我在游戏里面努力的奔跑，努力的运动，我要在游戏里面一直走下去。

    这个故事我当时和《春城晚报》的记者一直在关注这个孩子，现在一搜就可以搜到这个小孩。

    电竞正向社会价值和正能量我认为这样，在过去我们认为在电竞上面可能就是那些一小部分玩，但是刚才应校长已经说了，电竞需要的是懂文化，做TV，做策划，做游戏的策划，可以做赛事的执行，整套电竞产业工作，需要的文化程度是非常高的。所以在电竞协会这边这一年来对也是一直在推动这个工作。我们协会里面有好几家搞电竞教育的公司，他们走出了一个重要的路子。

    对电竞的孩子如何看待，第一种如果是一个电竞方面的天才，可以在这方面进行正确的引导，让他走向电竞的职业化。如果是对电竞产业特别的喜欢，甚至想电竞行业从事的，可以进行很好的引导，将来在一些机会上进行实现。第三种如果在这两种方面都没有，那么我们会引导他回归校园，回归真正的普世价值认为的读书这条路走下去。谢谢大家！

    主持人：好的，非常感谢熊蛟会长的分享。从七崽（音）的故事当中听出来了，残疾人是一个弱势群体，但是非常幸运生在电竞发展迅速的年代，也是作为一个标杆给我们现代人引领到，也是可以看到电竞人是一种正能量的发展。

    那么今天我们第二个论题传递正向社会价值——电竞的正能量，非常感谢各位的分享，那么我们今天第二个问题到这里有结束了，非常感谢大家。